Анонсирована дата выхода книги «Whispered Oracle of Hakurei Shrine»
Книга будет выпущена 01.04.2025
Для редактирования страниц необходимо зарегистрироваться в проекте.

Touhou Wiki:Портал сообщества/Архив 2011—2012.04

Материал из Touhou Wiki
Перейти к навигации Перейти к поиску
Как вы можете помочь проекту
 Добро пожаловать на Портал сообщества Русской Touhou Wiki!
Здесь вы можете обсудить наш проект с другими участниками, сообщить о проблемах и т.д.
Перед тем, как задать вопрос, не забудьте проверить справочные материалы и руководства, возможно там уже содержатся нужные вам ответы.

Нажмите «добавить тему», если хотите начать новое обсуждение
Архив: 2009—2010, 2011—апрель 2012, апрель 2012—2016
Filing cabinet.png
 Это архив обсуждения.
Пожалуйста, не редактируйте его. Если вы хотите начать новое обсуждение, используйте текущую страницу дискуссии.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Январь 2011

Захотелось написать новую дату. Любопытно, последняя правка почти полтора года назад. С переездом, тоховикия! За новые правки и хороших редакторов! Есть настроение попилить музыку, может даже потыкать переводы на ютюбе, если там такого говна еще не завались. Если есть мысли - пишите. Wagnar⑨

  • Я думаю, что пришло время убрать протухшую часть этой страницы в архив. --Coyc 18:13, 11 января 2011 (UTC)
    • Я тоже об этом думал...а у нас есть архив, или все пойдет в старую добрую корзину? Wagnar⑨
      • Заархивировал, хулѣ. --Coyc 21:38, 11 января 2011 (UTC)


Кроме статей о музыке потыкаю статьи из раздела "незавершенные" - стыдно, что там так много моих любимых персонажей -_-. Ну и заодно сопутствующие им мелкие статьи из локаций и бестиария. Алсо, мне кажется, серьезно бы пригодилась плашка "русский язык" в дополнение к "незавершенным", например в статью про рейму и марису. --Wagnar⑨ 21:20, 21 января 2011 (UTC)

  • Есть шаблон promtota. Алсо, когда создаёте новую статью, не забывайте в конце ставить интервики на английскую вики. -- Coyc 06:22, 22 января 2011 (UTC)


Июль 2011

Помимо переименований, в английском разделе изменили саму структуру вики, сделав её более упорядоченной, благодаря чему, например, появилась возможность использовать элемент SubpageNav. Будет ли то же самое в русскоязычном разделе? --Wandering Cat 16:49, 11 июля 2011 (UTC)

Если кто-то систематически этим займётся, я не против. --Coyc 17:12, 11 июля 2011 (UTC)
Если б я знал, как, я бы сразу спросил, «можно или нельзя», а не «будет/не будет». -- Wandering Cat 17:45, 11 июля 2011 (UTC)
Переименовываете статейки по аналогии с английскими (кнопка переименования находится по стрелочке рядом с «поиском»), исправляете ссылки в самих статьях и шаблонах, если нужно. Это в целом легко, только муторно — оттого я и не берусь, лол. --Coyc 18:19, 11 июля 2011 (UTC)
Таки начал запиливать эту лабуду потихоньку. --Coyc 20:56, 21 октября 2011 (UTC)

Появилась русская версия ролика Cirno's Perfect Math Class от anidub.com

Медиа:youtu.be/e8_N3qnVvME [1] — Этот неподписанный комментарий добавлен Victor l5 (о • в) 14:19, 1 сентября 2011

Что вы хотите этим сказать? Не говоря уж о том, что это отвратительно. Последнее, впрочем, субъективное мнение. --WGH 14:30, 1 сентября 2011 (UTC)
Это действительно отвратительно и омерзительно, требую суда над авторами!!! — Этот неподписанный комментарий добавлен Victor l5 (о • в) 14:56, 1 сентября 2011
Не забывайте подписываться. Вторая справа кнопка на панели наверху. --WGH 15:21, 1 сентября 2011 (UTC)
Собственно, таки да, как я сказал в жаббере, фоннаццких кретиффов в статьях про персонажей желательно избегать в любом случае. --Coyc 17:04, 1 сентября 2011 (UTC)

Шаблоны и категории

Я впервые по-серьёзному взялся за написание статей для вики, и хочу задать несколько вопросов.

Первое, где можно найти список шаблонов?
Второе, как добавить (перенести с англо-вики) шаблон, если нужно?
Третье, где можно найти список категорий?

Текущий проект — перенос информации о Concealed the Conclusion, затем хочу пробежаться по некоторым играм поколения Windows и допилить/перевести по ним статьи.
OneMore 08:41, 4 ноября 2011 (UTC)

  • Большинство служебных списков и прочих служебных отчётов можно найти на Служебная:SpecialPages. Я слоу, ага. --Coyc 03:27, 5 декабря 2011 (UTC)

Хроники подстраничкинга

Ну щта. Ныне PMiSS полностью переведён на подстраничную схему, интервикифицирован, слегка отредактирован и помечен шаблоном {{translate}} там, где недопереведён. Конечно, вдумчивая вычитка текста всё ещё нужна. Далее буду ковырять Bohemian Archive in Japanese Red, его у нас совсем мало и он в не в очень хорошем состоянии. --Coyc 21:12, 7 декабря 2011 (UTC)

BAiJR вроде готов. Где у нас конь не валялся, так это в Категория:Scarlet Weather Rhapsody. --Coyc 14:10, 10 декабря 2011 (UTC)
Кстати (или не совсем кстати), зачем нам этот здоровый шаблон с содержимым всех игр? Я считаю, лучше поставить такие, как на англовики (по каждой отдельной игре), плюс, если нужно, ещё один шаблон для навигации между играми (просто список игр). -- OneMore 14:23, 10 декабря 2011 (UTC)
Вы правы. Шаблон устарел как сам по себе, так и с практической точки зрения. Именно поэтому я и избегаю пихать этот шаблон в новые статьи. По мере создания специальных шаблонов надо пихать их вместо него туда, где он ещё используется. --Coyc 14:27, 10 декабря 2011 (UTC)
Шаблон теперь переделан именно в список для навигации между играми.--Coyc 21:06, 25 января 2012 (UTC)
Я предлагаю поделить игры в шаблоне на "эры", встречал текую классификацию: первая — от EoSD до StB, вторая — от MoF до UFO, и третья — от Soku далее. Каждая "эра" отличается системными требованиями, и слегка интерфейсом (например, в третьей вместо текста внизу екрана он идёт в пузырях). Есть в этом смысл? -- OneMore 07:09, 26 января 2012 (UTC)
Насколько я знаю, официально такого деления нет. --Coyc 18:23, 26 января 2012 (UTC)
Вроде, таки подстраничкинг Scarlet Weather Rhapsody готов. Если у нас есть те, кто не боится рутинной работы, то они могли бы пройтись по самим статьям, расставляя шаблоны перевода диалогов и навбокс (который ещё предстоит сделать). --Coyc 06:03, 27 декабря 2011 (UTC)
Навбокс расставить не проблема, а в шаблоны перевода это все запихивать это же ад будет. Может проще оставить? Так занялся бы, но сейчас ваяю Hisoutensoku. -- Higan 11:19, 27 декабря 2011 (UTC)
Сразу и массово проставлять шаблоны не обязательно, можно постепенно. --Coyc 13:00, 27 декабря 2011 (UTC)
Кстати, переводы скриптов в Hisoutensoku можно оставлять как в англовики, или их тоже нужно в шаблоны переводить? -- Higan 11:21, 27 декабря 2011 (UTC)
В принципе, если в англовики где-то в таких статьях нет шаблонов, это значит лишь то, что их ещё не успели проставить. Хотя по скриптам у них нигде пока шаблонов не проставлено. --Coyc 13:00, 27 декабря 2011 (UTC)

Наверно из неподстраничек остались только эти, думаю для лирик нужен формат типа "название группы/название альбома/название трека", хотя в англовики - всё как у нас. Лучше я их трогать не буду. --Апатия 23:33, 27 декабря 2011 (UTC)

С ними точно ничего такого делать не будем. Разве что можно подумать, на что заменить «Lyrics». --Coyc 23:39, 27 декабря 2011 (UTC)

500 статей

Давеча Русская Тохо-вики преодолела рубеж в 500 статей, с чем я и поздравляю всех участников. Судя по всему, юбилейной стала страница «Привратник». --Coyc 04:21, 12 декабря 2011 (UTC)

600-й статьёй стала Uwabami Breakers, если я правильно понял. --Coyc 04:38, 11 января 2012 (UTC)

Вопрос/фичреквест

Ещё давно наткнулся на такую вичу англовики: написанное название музыкальной композиции на японском подчеркивается и при наведении говорит перевод, например, здесь (страница рандомная), в полях original title. В равке статьи ничего особенного нет, просто название в шаблоне lang|ja. Как это сделано, и можно ли такое же запилить на русской вики? -- OneMore 14:32, 22 декабря 2011 (UTC)

Если удастся выяснить, что это, сделаем. --Coyc 15:28, 22 декабря 2011 (UTC)
В стстье Сариил есть такая фича. --Апатия 15:33, 22 декабря 2011 (UTC)
Там шаблон. А в примере OneMore никаких специальных шаблонов нет. --Coyc 15:35, 22 декабря 2011 (UTC)
Значит там что-то глобальное, может этот скрипт. --Апатия 17:21, 22 декабря 2011 (UTC)
В общем, оно приделано и уже работает, но пока не локализовано. Это я буду делать постепенно. --Coyc 22:08, 13 января 2012 (UTC)

はじめまして

Я перевожу с японского. помимо выложенных клуба тайн и интервью с Ран у меня еще лежат 3 переведенных интервью из Богемиан ред с Теви, Рейзен и Фландре. выложу в ближайшее время. ну и буду продолжать переводить собственно. но т.к. я не дружу с русским языком, надеюсь вы будете редактировать мой бред приводя его в нормальный вид. Как тут подписываться Ｄ：　 Hard1kk 18:51, 28 января 2012 (UTC)

Ок. --Coyc 18:53, 28 января 2012 (UTC)

Кнопка «Google +1»

Для любителей социальных кнопок был сделан гаджет «Кнопка „Google +1“». Включить его можно на странице Special:Preferences во вкладке «Гаджеты». В принципе, можно с Википедии стащить и другие гаджеты, так что, ежели кому что надо, пишите сюда. --Coyc 12:58, 6 февраля 2012 (UTC)

Страницы «Lyrics»

Сейчас все статьи с переводами песен называются по схеме «Lyrics: Название», что является дословной копипастой с англовики. Но поскольку префикс «Lyrics» по факту есть сугубо утилитарная вещь, оставлять его без перевода как-то странно. В общем, я предлагаю обсудить, как нам обозвать его на русском. Дословно это переводится «Стихи», но, возможно имеет смысл рассмотреть другие варианты. --Coyc 03:10, 17 февраля 2012 (UTC)

"Текст:". -- OneMore 04:02, 17 февраля 2012 (UTC)
лирика Hard1kk 07:25, 17 февраля 2012 (UTC)
Текст, или же "текст песни"--Higan 08:06, 17 февраля 2012 (UTC)
Я вот думаю, либо «Текст», либо «Песня». «Лирика» мимо кассы, лол. --Coyc 12:43, 17 февраля 2012 (UTC)
Мб лучше "текст песни", просто "текст" звучит неоднозначно--Higan 12:49, 17 февраля 2012 (UTC)
Согласен. И "лирика" — это надмозг. -- OneMore 13:08, 17 февраля 2012 (UTC)
Правильно - "лирика" (пруф). Хотя... наверно в официальную прошивку LW Walkman'а мог попасть надмозг, поэтому лучше воспользоваться проверенным методом и е**нуть по поливанову.--Апатия 16:39, 17 февраля 2012 (UTC)
Казалось бы, при чём здесь Поливанов? И там тоже надмозг. Это один из "ложных друзей переводчика". -- OneMore 16:52, 17 февраля 2012 (UTC)
voobsxje mnje nravitsja etot podhxod | nje mojxetje shxodu pridumatj pjerjevod slova - zaimstvujtje slovo — Этот неподписанный комментарий добавлен Zxnyaka (о • в)

я до сих пор не понимаю чем вам не нравится лирика Hard1kk 17:25, 17 февраля 2012 (UTC)

Тем, что "лирика" — это "lyric poetry", а тексты песен тут ни при чём. -- OneMore 17:33, 17 февраля 2012 (UTC)

Итог

В общем, я считаю, что будет "Текст песни". Ибо. -- Coyc 18:05, 17 февраля 2012 (UTC)

Мелочь

Насчёт слова "играбельный" (в списках учатия персонажей в играх). Может быть, дело во мне, но немя от него просто коробит. Слово выдуманное, прямая калька с английского, и есть вполне работоспособный русский вариант "игровой". Я предлагаю заменить везде "играбельный" на "игровой", и использовать этот вариант в будущем. Что вы об этом думаете? -- OneMore 07:01, 19 февраля 2012 (UTC)

я думаю нет Hard1kk 08:08, 19 февраля 2012 (UTC)
Да, это выглядит немного странно, но в русском языке есть суффикс -абельн. (комфортабельный, рентабельный, коммуникабельный, читабельный и т.д.) --Апатия 08:13, 19 февраля 2012 (UTC)
Это та же калька с английского суффикса -able. Комфортабельный = удобный, коммуникабельный = общительный, и так далее. Значит, вы против замены? -- OneMore 08:58, 19 февраля 2012 (UTC)
Я не говорю, что я против замены, просто играбельный - "прилагательное со значением пригодности к действию", то есть играбельный персонаж - персонаж пригодный к игре/за которого можно играть, а игровой - просто относящийся к игре, получается с таким же успехом можно и всех боссов заменить на игровых. --Апатия 09:35, 19 февраля 2012 (UTC)
igrovoj zvucxit kak "nahxodjasxjijsja v igrje", a nje "za kogo ja mogu poigratj sam" — Этот неподписанный комментарий добавлен Zxnyaka (о • в)
Персонаж игрока. Это в английском часто делают "Y X" вместо "X of Y", потому что последнее громоздко. У нас же ровно наборот. --WGH 14:35, 19 февраля 2012 (UTC)
Хороший вариант, по-моему. -- OneMore 15:18, 19 февраля 2012 (UTC)
С одной стороны, Википедия называет это wikipedia:ru:Игровой персонаж; с другой — та же Википедия указывает там вариант «играбельный персонаж», с третьей — это достаточно распространённый игросленг; с четвёртой — «персонаж игрока» тоже неплохо. В общем, мне всё равно. --Coyc 14:58, 22 февраля 2012 (UTC)
В общем, OneMore, вы можете подвести итог, если вам важен этот вопрос. --Coyc 22:19, 23 февраля 2012 (UTC)

Last Spell

Похожая проблема, как будем переводить это? И вообще все эти слова со спеллами? Я перевожу пока как "последний спелл", думаю можно перейти на "Последняя спелл-карта" (так как термин спелл-карта официально закреплен). Слово "заклинание" мне не очень нравится, не прижилось оно в тохе по-моему.--Higan 12:02, 29 марта 2012 (UTC)

«Последний спелл» — это, конечно, уже плохо. А вот на «прижилось» всегда можно положить большой болт, если потребуется. --Coyc 18:39, 29 марта 2012 (UTC)
Мне кажется, "Последняя спелл-карта" можно перепутать собственно с последней спелл-картой (которая может и не быть "Last Spell"). "Последний спелл" тоже явно не стоит — это очевидный и легко переводимый англицизм. Плюс, название "Last Spell" не ссылается напрямую на спелл-карты. Так что я за "Последнее заклинание". — OneMore 19:00, 29 марта 2012 (UTC)
Ок, если "последняя спелл-карта" необязательно last spell, и вправду остается только "последнее заклинание".--Higan 19:22, 29 марта 2012 (UTC)

Перевод названий музыкальных тем

Меня интересует вопрос: должны ли переводиться части названий музыкальных тем на английском языке? Здравый смысл и прецедент (существующий перевод EoSD) говорят, что должны; но я повсюду вижу непереведённые названия. Есть ли какая-то договорённость на этот счёт? -- OneMore 08:33, 18 марта 2012 (UTC)

Повторяю в сороковой раз: автор намеренно использовал в названии треков иностранный язык наряду с японским. Поэтому здравый смысл подсказывает, что, переводя с японского, переводить дополнительный иностранный язык не нужно, чтобы сохранить авторский замысел. А «прецеденты» надо чистить от этого, а не ссылаться на них. --Coyc 14:48, 18 марта 2012 (UTC)
По такой логике, любой ингриш в японских ВНках тоже должен оставаться без перевода — "замысел" у него точно такой же. Я считаю, что если что-то переводится, то нужно переводить полностью, а не так, чтобы среди русского текста или названия были "пятна" другого языка. Английский вариант этих названий (на случай, если он кому-то будет интересен) уже содержится в "оригинальном" написании, которое обычно находится на соседней строчке. И под "прецедентом" я понимаю не страницу вики, а сам перевод игры - он для вас что-нибудь значит? -- OneMore 14:59, 18 марта 2012 (UTC)
Неофициальный перевод игры не значит ничего, потому что кто угодно может сделать себе свою версию с любой лабудой внутри. В качественных профессиональных переводах намеренно использованный иностранный язык не переводят. Если авторы его где-то дублируют субтитрами, например, то переводчики тоже его дублируют аналогичным методом. Японский игрок почему-то видит надписи и на (родном) японском, и на (иностранном) английском, а русский с какого-то чёрта только на русском, ага. К тому же, английские названия песен и альбомов в текущей практике вообще лепят без перевода, даже если там и нет никакого эффекта иностранного языка. Алсо, ладно бы это было что-то по тексту, так это просто названия треков, которые на сюжет игры не влияют никак. --Coyc 15:14, 18 марта 2012 (UTC)
Но всё же, к тексту на иностранном языке должно быть какое-то пояснение — так же, как, например, английские заголовки игр (вроде "Imperishable Night") везде используются без перевода, но переводятся на странице с игрой. -- OneMore 10:21, 31 марта 2012 (UTC)
Может использовать это --Апатия 10:32, 31 марта 2012 (UTC)
Кстати да, хорошая идея. --Coyc 10:52, 31 марта 2012 (UTC)
ОК, спасибо. Тогда буду ставить на страницах с музыкой, если буду мимопроходить. -- OneMore 10:57, 31 марта 2012 (UTC)

«Английские» названия

Многие названия, записанные по-японски — англицизмы… В идеале думаю на них надо отвечать такими же англицизмами на русском — например, デザイアドライブ — Дезайр драйв, но едва ли это возможно. Собственно как быть — писать в переводе английские слова (как вариант, с добавлением H:title), либо все-таки сразу переводить их на русский?--Higan 06:44, 15 апреля 2012 (UTC)

Я считаю, транслитерация "идеалом" ни в коем случае не является. Русский — значит, русский. Английский — значит, английский. Написать "Desire Drive", и не извращаться. -- OneMore 06:47, 15 апреля 2012 (UTC)
Формально, катаканой пишутся «нормальные» заимствования. То есть, тут можно сразу влепить перевод, я просто пропустил. --Coyc 06:52, 15 апреля 2012 (UTC)
Мнения разошлись. Вариант латиницей с всплывающим переводом мне кажется несколько более информативным (видно, что не японское слово, а англицизм). Правда получается несколько заморочено (кроме того на сенсорных устройствах например беда с просмотром всплывающих подсказок на сайтах).
Кстати мне такой вариант больше нравится: Полёт желания. --Higan 07:06, 15 апреля 2012 (UTC)
Такой вариант мне кажется ещё лучше. -- OneMore 07:17, 15 апреля 2012 (UTC)

Вобщем, есть такое предложение: названия-англицизмы катаканой переводить на русский с всплывающим английским — Полёт желания, а вот в названиях с латинскими частями (напр. Шаблон:Lang Red and White) наоборот делать всплывающий русский перевод — Двухцветная бабочка лотоса ~ Red and White (так как английская часть названия в данном случае приоритетней и нужна для копирования в поиск например).--Higan 07:33, 15 апреля 2012 (UTC)

…so what? Если идея всем по душе, реквестирую таг H:title на панельку, чтобы долго не искать, и начну воплощать ее в жизнь.--Higan 16:45, 15 апреля 2012 (UTC)
Добавил. --Coyc 17:13, 15 апреля 2012 (UTC)

Панель редактирования

Стало интересно, тут можно кастомизировать панели редактирования? Я бы убрал бесполезный таг [[:en:]] и поставил бы заместо него самый часто используемый [[en:]]--Higan 12:06, 3 апреля 2012 (UTC)

Добавил. --Coyc 17:46, 3 апреля 2012 (UTC)

Может сделать так, чтобы при выделении текста и нажатии на шаблон H:title текст сразу появлялся {{H:title|здесь|}}? Чтобы сразу можно было английские названия подписывать.--Higan 09:15, 16 апреля 2012 (UTC)

Источник — http://ru.touhouwiki.net/index.php?title=Touhou_Wiki:Портал_сообщества/Архив_2011—2012.04&oldid=14190